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[討論] 台灣和日本公司合資的偶像劇《華麗的挑戰》
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未崎★由里
-------回覆:happygolucky-------
既然是日本的漫畫就不應該由台灣人演啦~~~~
真是氣死我了~~~為什麼要讓台灣人演咧?
希望日本另外再拍一部日本人演的版本,來挽救這個局面!!!!!!
如果我是作者...超難過啊~~
2010-04-10 17:22:59          我要留言(推文)
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日劇瘋神
我說:這都是2008的東東了,過夜飯重炒,足見當下大家日子還真不好過......

大大們如果去日本,可問問20代或30代的女士們,一旦談及台灣的電視劇演員,很多人第1提起的不是言承旭就是吳尊,而且還很喜歡他們。

我常說,一個演員演得好不好?那是專業人士、影視界或有心人等才會在乎的,粉絲們哪管自己的偶像演技好壞?看這圈子裡的形色久了,你當了解:對大部份的追星族而言,所謂的偶像是存在他們心中的一尊「神」,而不是看在眼裡的一個「人」!那是至高無上的、遙不可及的,更是完美無瑕的、無能褻瀆的!這種崇拜,是近乎「無理性」且毫無「科學」或「邏輯」可循的!

除非是NHK,「民放連」的這些商業電視台本就以商業為取向,劇能「叫好」又「叫座」那當然求之不得,否則他們寧可讓「收視率」來掛帥!畢竟那牽涉到製作單位甚至放送局的「存活率」!

同樣,電視台或製片商在挑演員,「人氣」與「演技」兼具那最好不過,否則他們寧可要「人氣」而不在乎「演技」,畢竟「廣告」萬歲的大原則下,任何人都可以跟「專業知識」或「道德勇氣」過不去,但千萬不能跟「收視率」或「鈔票」使性子………!

我只能很遺憾的告訴各位:你們有些人對言承旭很不以為然,但我認識的一些日本藝能界的朋友,卻很欣賞他!......莫非日本人是笨蛋?

為什麼台灣人不能演日本漫畫?台灣偶像劇拍自日本漫畫的已有幾部了,且不僅走紅東南亞,也引起日本人注意,甚至隨後跟拍!大大妳們要覺得怪,那就去怪吧,日本人這個愛模仿的民族不覺得怪就都OK了!這年頭啊,是見怪不怪呵!

如果任何人都要如此畫地自限,那「王建民」去美國大聯盟打美國人的棒球不是很奇怪?「姚明」在一大堆美國人中打籃球,不就變得很礙眼?「李安」拍非台灣人原著的『理性與感性』、『冰風暴』甚至「斷臂山」不更撞牆?

我自己一個原則是,看「電視劇」就不要去翻「原著」,讀過「原著」就不要對「電視劇」的改編抱無謂的幻想,否則純粹是跟自己過不去,身心都受折磨!

再說:誰規定戲劇改編一定要忠於原著?

老實說,如果我是原作者,我倒是希望大家都來拍我的作品,美國人也罷、台灣人也罷、韓國人也罷、……只要不改得面目全非,我名利雙收,何樂而不為?

都甚麼年頭了?
2010-04-11 17:35:11          我要留言(推文)
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ciao
-------回覆:日劇瘋神-------
※日劇瘋神說:
:我說:這都是2008的東東了,過夜飯重炒,足見當下大家日子還真不好過......
可能沒有沉到很水底 才會被翻來重提吧!!
:大大們如果去日本,可問問20代或30代的女士們,一旦談及台灣的電視劇演員,很多人第1提起的不是言承旭就是吳尊,而且還很喜歡他們。
我認識的日本人 他們大部分也都認識吳尊和言承旭 另外還有賀軍翔
:我常說,一個演員演得好不好?那是專業人士、影視界或有心人等才會在乎的,粉絲們哪管自己的偶像演技好壞?看這圈子裡的形色久了,你當了解:對大部份的追星族而言,所謂的偶像是存在他們心中的一尊「神」,而不是看在眼裡的一個「人」!那是至高無上的、遙不可及的,更是完美無瑕的、無能褻瀆的!這種崇拜,是近乎「無理性」且毫無「科學」或「邏輯」可循的!
但是我必須說一個偶像會吸引人 再怎麼樣都有一定水準的演技 真的很爛的話粉絲不變節嗎
:同樣,電視台或製片商在挑演員,「人氣」與「演技」兼具那最好不過,否則他們寧可要「人氣」而不在乎「演技」,畢竟「廣告」萬歲的大原則下,任何人都可以跟「專業知識」或「道德勇氣」過不去,但千萬不能跟「收視率」或「鈔票」使性子………!
最近在看男女糾察隊 有一個單元叫我作我們的第一名 小淳還說自從永作博美成為第一名時 她的廣告就變多了 雖然是玩笑話 想想真的是如此 最近我就發現在一些日劇中都有她 還有這一次的第一名上戶彩 幾乎是大叔們永遠的最愛 無論她的劇多麼的普通 看在他高人氣的份上 始終都是女主角 當然我並不覺得永作和上戶演技差 而是
的確人氣就是電視台挑演員裡面的重要指標 這也是一種專業 你能找到一個廠商願意砸錢的人 演技似乎不是一個評斷的依據
:為什麼台灣人不能演日本漫畫?台灣偶像劇拍自日本漫畫的已有幾部了,且不僅走紅東南亞,也引起日本人注意,甚至隨後跟拍!大大妳們要覺得怪,那就去怪吧,日本人這個愛模仿的民族不覺得怪就都OK了!這年頭啊,是見怪不怪呵!
:如果任何人都要如此畫地自限,那「王建民」去美國大聯盟打美國人的棒球不是很奇怪?「姚明」在一大堆美國人中打籃球,不就變得很礙眼?「李安」拍非台灣人原著的『理性與感性』、『冰風暴』甚至「斷臂山」不更撞牆?
大大比喻的好 最近月的戀人中的林志玲也被慘罵 但是明明戲都還沒上檔 為什麼就要說她演技爛 演技爛這種事情 要看過才能說 也許她之前的作品並沒有很受到正面的評價 但是並不表示之後不會 以前仔仔也被罵演技爛 痞子英雄還入圍金鐘獎 評審都是白癡嗎? 最不解的事情是不會給予臺灣人正面評價的都是台灣人 怎麼回事?
為什麼看個日劇我還要像個低等國民 林志玲無論是她的水準他的資歷 都有資格和日本女星平起平坐 人家甚至是國際級的 為什麼大家總是那麼小鼻子小眼睛 很不解
:老實說,如果我是原作者,我倒是希望大家都來拍我的作品,美國人也罷、台灣人也罷、韓國人也罷、……只要不改得面目全非,我名利雙收,何樂而不為?

:都甚麼年頭了?
好劇本人人都會拍 好萊塢也常拍日本電影 但是日本人也不會覺得自己很爛 反而很驕傲自己的作品很好 人家才會拍 為什麼我們拍的電視劇 大家不會認為我們可以拍的超好 台灣人有很差嗎 大家把台灣的戲劇工作團隊當什麼了!!大家都是認真在工作上的好嗎瘋神大大的文章 是我的心聲啊!!
我的原則是 無論是哪國的片 好看就是好看 我不想用國籍或是任何外力批判
看就看劇情 就看演技 不好的時候說不好 好就是好 就只是這樣的東西而已
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吃500元麵包是個人取向
http://www.wretch.cc/blog/y1003yakaki

2010-04-12 01:32:20          我要留言(推文)
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未崎★由里
-------回覆:日劇瘋神-------
※日劇瘋神說:
:我只能很遺憾的告訴各位:你們有些人對言承旭很不以為然,但我認識的一些日本藝能界的朋友,卻很欣賞他!......莫非日本人是笨蛋?
:我自己一個原則是,看「電視劇」就不要去翻「原著」,讀過「原著」就不要對「電視劇」的改編抱無謂的幻想,否則純粹是跟自己過不去,身心都受折磨!
:老實說,如果我是原作者,我倒是希望大家都來拍我的作品,美國人也罷、台灣人也罷、韓國人也罷、……只要不改得面目全非,我名利雙收,何樂而不為?
嗯!!
看過日劇瘋神寫的東西後,感到自己的想法太膚淺了...
仔細想想,確實如果我是原作,有人翻拍必定是很高興的吧!?
雖然還是有點不喜歡
2010-04-14 20:54:21          我要留言(推文)
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b5831496
我對台灣拍日本漫畫改編的偶像真的是毫無信心,因為台灣導演不像日本或韓國導演那樣會慎選演員,每次選的都離那個漫畫的女主角好遠= =所以我真的希望華麗的挑戰不要給台灣人先演是要日本先演才對,明明是日本的東西憑什麼每次台灣導演都要搶先拍,拍的技巧又沒有日本好演員也沒有日本的演員會演,台灣的演員會演的都聚在台灣台,演的偶像劇的幾乎都沒有半個會演的= =還有劇本是日本的又怎麼樣= =演出來難看死了= =
討厭的演員假假的林依晨 楊辰琳俆熙媛-哭戲演的最爛3人組= =感動不起來= =
如果是日本人演的話嵐的松本潤北川乃衣 戶田惠里香 其實日本的演員真的很強演什麼像什麼,不像台灣的所以拜託先拍日劇吧~
向神禱告別拍成台灣偶像劇吧 希望沒辦法拍 台灣不像日本啊= =日本搭景一流的感覺就像真的有個房子一樣
2010-09-04 20:22:03          我要留言(推文)
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高崎奏都
-------回覆:ciao-------
這年頭連旋風管家都要拍台劇,而且還請來了韓國演員,莫非是外國的和尚會敲鐘?當然,我現在再也不可能迷信電視劇,因為電視台和經紀公司都太自以為是,總是認為:時間可以竄改事實,但真相是:時間應猶在,只是外型已改。問君能過幾個冬,恰似春雪化融成河。
在沒有全球化之前,電視台和經紀公司,倒還可以自欺欺人,然而現在卻不行了!理由何在?因為國際市場全開放了,哪個國家的電視劇做的不合市場需求,注意:絕非單一市場喔!當,某些國家的電視劇停滯,別的國家可能後來居上甚至竄位,這點危機─恐是無人提及。至於,富士2010兩大日劇與黃金檔的慘敗,亦造成富士之實質巨額損失,可說是:富士長期輕慢了觀眾而自食惡果。正如日本盤根錯節的紊亂政經,富士的大失敗已敲響了日劇沒落的喪鐘,再不及時改善,將來就會像現在的日本政經,永遠的消失,再也不見昔日榮光!
至於林志玲,台灣媒體能如此洞燭先機,看出電視台和經紀公司的鴕鳥心態,不願坦然面對昧於事實的真相。正如國王的新衣般,媒體代替社會大眾,揭開了這不堪聞問的一面。其實林志玲真要夥拍,應該是找阿部寬、城田優、時任三郎、中村俊介、大澤隆夫、谷原章介,就算是找反町隆史、澤村一樹,都比跟木村要來得適任。而事實也證明:林志玲確實不能,猶如當年王菲月九夢碎。而台劇為何一直給人不爭氣的印象,這就要問台劇在競爭如此激烈的共同市場,究竟能否占有一席之地?台灣缺人就去外國借,那台灣又怎能作育英才?倘若歐美國家也用這種心態,做自己國家的電視劇,請問他們還會有國際競爭力嗎?
2010-09-05 01:22:56          我要留言(推文)
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回覆:22
ciao
-------回覆:b5831496-------
※b5831496說:
:我對台灣拍日本漫畫改編的偶像真的是毫無信心,因為台灣導演不像日本或韓國導演那樣會慎選演員,每次選的都離那個漫畫的女主角好遠= =所以我真的希望華麗的挑戰不要給台灣人先演是要日本先演才對,明明是日本的東西憑什麼每次台灣導演都要搶先拍,拍的技巧又沒有日本好演員也沒有日本的演員會演,台灣的演員會演的都聚在台灣台,演的偶像劇的幾乎都沒有半個會演的= =還有劇本是日本的又怎麼樣= =演出來難看死了= =
:討厭的演員假假的林依晨 楊辰琳俆熙媛-哭戲演的最爛3人組= =感動不起來= =
:如果是日本人演的話嵐的松本潤北川乃衣 戶田惠里香 其實日本的演員真的很強演什麼像什麼,不像台灣的所以拜託先拍日劇吧~
:向神禱告別拍成台灣偶像劇吧 希望沒辦法拍 台灣不像日本啊= =日本搭景一流的感覺就像真的有個房子一樣

老實說 就實際面而言 很多紅的都是台灣先拍 日韓才發現阿原來受歡迎啊 然後才拍ㄉ
台灣一直是亞洲市場的指標 人家日本過氣的演員 搶著來台灣宣傳 為啥?
為了紅回日本
並不是台灣人接受度高 而是`指標性`高
真正的人氣 是看`台灣`
這個人如果在台灣紅 放眼整個亞洲華人市場 都是紅 不然你以為張信哲 林志穎在大陸紅啥啊!!他們沒人嗎?
你以為日本人口有辦法和華語超過60億人口拼嗎? 別開玩笑了!!人家日本人搞不好希望台灣先拍呢
紅了!!日本就可以藉由取樣分析 `啊!!這部紅的因素` 然後再拍 不紅的話也可以想得到`原來如此 這類不受歡迎啊`也不用浪費時間
日本是世界強國是因為他們小鼻子小眼睛自己在那邊對自己國家的產品自暴自棄嗎? 才不是哩 他們學習 模仿 然後精進 做出更好的產品
正向的競爭 不是批評 而是指望和堅持 相信自己會做得更好 好到連別人取經都學不到的完美層次 才是
最後 我真的很想說 日本怎麼到現在還在用佈景啊 難道他們連實景都找不到嗎?
台灣的大學 風景 城市 真的被拍的超美ㄉ 快學學吧!!
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吃500元麵包是個人取向
http://www.wretch.cc/blog/y1003yakaki

2010-09-07 00:38:17          我要留言(推文)
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kane
雖然這是日劇討論版,可是我還是要幫台灣演員說一下話,他們其實沒有你想像中的差。

言承旭跟仔仔我以前也非常討厭,流星花園看了五分鐘就沒看了,因為演技實在太爛了。可是其實九年多下來,就快要十周年了,如果你有看過他們近期的戲就會發現他們的成長。

言承旭在白色巨塔裡,一開始可能被邱副老練的演技給比下去,可是要說讓人感到悲傷難過時,我覺得蘇主任的哀傷比邱副失去女兒的痛更讓我難過。言承旭在近期的就想賴著你中,我覺得演技又更好了,細膩度還有喜劇的 Comic Timing 都非常棒,開始覺得有言承旭這樣的演員很不錯。

仔仔也是比一開始好太多了,不過還是沒有到讓我相信他就是這樣的人的境界。

我想說得是台灣偶像劇或許一開是就是趕鴨子上架,只要帥或是電視台力捧,就可以當上男女主角。而拍片的導演不是那種一直想拍電影,但沒電影可拍所以跑來拍偶像劇,根本缺乏經驗的導演。不然就是只顧打光,畫面好看,趕快拍完,演多爛都沒關係的導演。所以在導演不懂得如何磨演員或是不想磨演員的情況下,新演員跟臨演都是慘不忍睹。

可是想當年第一批紅的演員像言承旭、仔仔、安以軒、陳怡蓉、林依晨,在每年都有一到兩部片演,演了快十年後,其實演技都到達可以撐住男女主角的境界了。

台灣缺乏的是從配角磨到主角的歷練或是電影慢工出細活的磨練,所以大家才會覺得好像偶像劇的演技特別濫。但其實這些演員是有天分的,只是需要時間跟肯等待的製作環境。台灣的八點檔,每天要撥出兩小時,演都演不完了,每天只能演三廳戲,怎麼可能有辦法訓練演員的演技。台灣偶像劇,只前幾乎都只有三台在星期日晚上播,一年四季,總共一年12部情況下,到底有多少機會可以訓練演員呢?不能拿來跟日劇每一季都有12部以上的環境比,就連大陸也是很多台在拍片的。不過現在增加了星期五時段跟民視還有公視,台灣演員機會有多了一點。

大家請不要苛責這些演員,因為很多日劇演員一開始的演技也是很差的,也是過了好幾部片才進步的,不是每個人都是天才。

我們需要的是讓用心磨演員導演的戲收視更好、或是更好外銷,好戲得到重視,才不會像八點檔一樣惡性循環。演員需要的昰演戲的平台,在國片蕭條,偶像劇時段被壓縮的情況下,我們需要的支持好戲,不要因為偏見就連看都沒看。

不只是演員,其實導演、製作人、編劇... 都是需要磨練的舞台,請不要說如果找國外的演員或是國外的團隊有多好這種話。

國片艋舺雖然劇本不怎麼樣,演技良莠不齊,可是運鏡、服裝、美術,我覺得拿出去不會丟臉,這是豆導導了近十年戲的成長。

其實台灣的國片跟戲劇沒有你想像中的差,有時可以試試別人推薦的片,說不定可以找到你可以打發時間的片。
2010-09-12 11:01:18          我要留言(推文)
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sadomi
對啊!大家應該要對台灣演員有信心
雖然台灣電視圈模仿的一大堆
〈最近不小心瞄到萌學園,這種阿里不達的戲也能拍,哈利波特的作者看到會哭的〉
還是有蠻多用心的導演
只是台灣肯砸錢的製作太少
想拍個好劇光背景道具就不合格了
老實說
台灣想拍出好戲
錢真的好重要
2010-09-12 18:02:48          我要留言(推文)
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小璞
說到萌學園喔
我第一次看到有這種劇(低成本劇情扯)我還蠻驚訝的
可是我女兒跟他們小學生很多都愛看
原來戲劇的市場區隔性這麼明顯
2010-09-13 10:09:16          我要留言(推文)
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回覆:26
kane
-------回覆:小璞-------
※小璞說:
:說到萌學園喔
:我第一次看到有這種劇(低成本劇情扯)我還蠻驚訝的
:可是我女兒跟他們小學生很多都愛看
:原來戲劇的市場區隔性這麼明顯

我是沒看過萌學園,不知道到底是怎麼樣的片,可是我相信我們小時候喜愛的偶像或是影片,長大看應該也是慘不忍睹。

我小時候超愛小虎隊的,現在唱KTV 唱到他們的歌,大家也都很嗨。可是我相信如果他們當年紅的時候,我有超過二十歲,一定會說唱得不怎麼樣,又不會跳舞,演的爛死了,那是什麼狗屁劇情,果然是騙小朋友的。

我小時候超愛浴火鳳凰,覺得畢波超可愛,現在看起來,那是外星人嗎?超恐怖的好不好。

我現在多年沒看過了,可是如果我印象沒錯的話 Power Ranger 好像也是一群穿著鮮豔服裝在山上打些很假的架吧!小時候也是看得很開心呀!

大人不應該以大人的眼光看待小朋友喜愛的戲劇或偶像,批評小朋友喜歡的東西。就像我到現在聽到小虎隊的歌還是會嘴角上揚,想到當初等待浴火鳳凰播出的心情,還是覺得說是我小時候看過超好看的片。

就算長大了,小時候喜歡的東西還是美好的回憶。你覺得再瞎的東西,或許也是別人美好的回憶,他們說不定想到萌學園,也會覺得是很經典的片。
2010-09-13 15:52:13          我要留言(推文)
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回覆:27
のだめ
-------回覆:ciao-------
說的真的非常好~
雖然說我真的很喜歡日劇
但看到台灣人批評台灣偶像劇批評成這樣
我還蠻生氣的!
因為就如※ciao說:
:台灣一直是亞洲市場的指標
而最好的例子就是流星花園
如果台灣沒拍紅,別的國家不會一部一部接著拍
再放眼望過去對面大陸,不管是音樂.戲劇.主持.評審...等等
都會看到有台灣人在
那就更代表了,亞洲市場中台灣絕對是重要的一角!!
而且不要說台灣演員演技差
我就不相信日本哪個演員不是慢慢磨練出來
現在看也還是有很多演技不成熟的演員在
只是說他們的偶像劇的市場很大,可以慢慢從配角訓練,再變成主角
所以我們才能看到有水準的演員

再說台灣的偶像劇也很有質感啊!
身為台灣人真的就要為台灣多講話
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日劇 最高
2010-09-13 22:02:31          我要留言(推文)
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回覆:28
小璞
-------回覆:kane-------
我沒有批評萌學園阿
(`低成本劇情扯`這算批評嗎?)
我還在旁邊邊看推理小說邊陪小孩看
認真的去體會經濟學的市場區隔理論

我小時候還準時看許不了的濟公勒
叔伯們都說超沒水準的
我應該比你懂那種感覺吧
2010-09-13 23:43:03          我要留言(推文)
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回覆:29
kane
-------回覆:小璞-------
※小璞說:
:-------回覆:kane-------
:我沒有批評萌學園阿
:(`低成本劇情扯`這算批評嗎?)
:我還在旁邊邊看推理小說邊陪小孩看
:認真的去體會經濟學的市場區隔理論

:我小時候還準時看許不了的濟公勒
:叔伯們都說超沒水準的
:我應該比你懂那種感覺吧

對不起我不是針對你,是剛好從最下面回復,我非常認同你說的市場區隔理論。只是剛好想到說有很多人會批評小朋友的偶像,像是幾年前有人會說5566的壞話或是棒棒糖之類的。

我有時回文時就不小心會寫太長或扯太遠,越來越說教不知道是不是日劇看太多的關係。
2010-09-14 12:52:38          我要留言(推文)
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回覆:30
MAOY
有點不習慣....
果然希望由日本人自己來完成這部戲!
畢竟這部漫畫算是很經典,
讓台灣人拍總覺得哪裡不對勁,
希望拍出來之後會讓我改觀...
2010-09-29 00:36:51          我要留言(推文)
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